Skip to Content
Series
Dick En Daniël Geloven Het Wel
Dick En Daniël Geloven Het Wel

Dick En Daniël Geloven Het Wel

door Nederlands Dagblad

Koffiepraat, over kerk en christelijk geloven - aan de hand van het reli-nieuws van deze week. Met Dick Schinkelshoek, chef geloof van het Nederlands Dagblad, en adjunct-hoofdredacteur Daniël Gillissen. Elke vrijdag een nieuwe aflevering.

Afleveringen

#226 Het is zover: de Christelijke Gereformeerde Kerken zijn gescheurd. Wat betekent dit voor gewone kerkleden?

Dick en Daniël smeden nu al plannen voor 2026. Wat vind jij als luisteraar? Welke onderwerpen moeten zij oppakken? En wie wil jij dat er aanschuift? Denk mee op nd.nl/denkmee en win een boekenpakket!

Te gast zijn CGK-dominees Alwin Uitslag en Cees-Jan Smits. Ze staan hetzelfde in het geloof en óók in de gevoelige discussies als over de vrouw in het ambt. Ze willen allebei christelijk-gereformeerd blijven, en zouden zo samen avondmaal kunnen vieren. En toch horen ze straks niet meer bij hetzelfde kerkverband. De scheuring van de Christelijke Gereformeerde Kerken was al een tijdlang aanstaande, maar is nu een feit. Hoe kon dat zo mis gaan? Alwin, dominee op Urk en lid van de ‘Rijnsburg-groep’ en Cees-Jan, dominee in Papendrecht en vastbesloten om ‘gewoon christelijk-gereformeerd’ te blijven, gaan daarover met Dick en Daniël in gesprek. En met elkaar. ‘Hoe ver gaat de liefde dan volgens jou?’, vraagt Alwin aan Cees-Jan. ‘Is een onderdeel daarvan elkaar ook niet de waarheid zeggen?’ Bij Cees-Jan overheerst het verdriet. Hij hoopt intussen maar dat de scheurende christelijk-gereformeerden een ‘wakeup-call’ voor de gereformeerde gezindte zijn. ‘Misschien dat een onafhankelijke, derde partij eens met ons kan meekijken? Zelf komen we er niet meer uit.’

🎧 Eerdere afleveringen van Dick & Daniël over de CGK: #54 Gaan de Christelijke Gereformeerde Kerken uit elkaar vallen? https://open.spotify.com/episode/3rcSN0yy8MO30k8TiuKHK4?si=AymTAR-dT9WP20Muoc1gjg #160 Waarom de kans groot is dat de Christelijke Gereformeerde Kerken gaan scheuren https://open.spotify.com/episode/4dhqCkO490VrZ5ZBDPo77g?si=L8I4N9YsQXaFBY2TqtsZqA #174 Wat vrouwen zelf eigenlijk vinden van de vrouwendiscussie in de Christelijke Gereformeerde Kerken https://open.spotify.com/episode/4tEZDycqAU6Ly3FK8aSc9x?si=JFaqIJQnSTacRkMYxso9Qw #187 Gaat deze oplossing de Christelijke Gereformeerde Kerken redden? https://open.spotify.com/episode/7gbaZCOkV3zmi7m9SLPUN0?si=-xbAHC53Szm3bompjijaKg #208 De Christelijke Gereformeerde Kerken storten in. Hoe moet het verder? https://open.spotify.com/episode/3sO3yjK78loEWCnsxz836I?si=Z1AZOcGhTZ-UivprLh6hLw

12 december 2025


#225 Kan de geloofsbelijdenis van Nicea christenen weer bij elkaar brengen?

Dick en Daniël smeden nu al plannen voor 2026. Maar wat vind jij als luisteraar? Welke onderwerpen moeten zij oppakken? En wie wil jij dat er aanschuift? Denk mee met Dick en Daniël op nd.nl/denkmee en win een boekenpakket! === Met Bert Jan Lietaert Peerbolte, hoogleraar Nieuwe Testament aan de VU en Jeroen Kloosterman, hersteld-hervormd predikant in Lunteren. De Apostolische Geloofsbelijdenis (of ‘12 Artikelen’) - die kennen de meeste kerkgangers wel. De langere van ‘Nicea’ is een stuk minder bekend, maar ‘minstens zo rijk’, zegt Jeroen. De Geloofsbelijdenis van Nicea is (deels) ontstaan tijdens het gelijknamige concilie dat dit jaar precies 1700 jaar geleden werd gehouden. Dé grote vraag die Nicea beantwoordt, is wie Jezus Christus precies is, legt Bert Jan uit. ‘En dat Hij net zozeer God is als God de Vader’. Dat had veel voeten in de aarde. Zo werd er tijdens het concilie - zelfs letterlijk - gevochten, en had de keizer een ongewoon grote vinger in de pap. Toch wil Jeroen in de uitkomst de leiding van God zien. Tijdens een conferentie in Iznik (zoals Nicea tegenwoordig heet) ervoer wat het betekent dat christenen van heel verschillende richtingen allemaal ‘Nicea’ onderschrijven. Kan de geloofsbelijdenis - in tijden van een scheuring in de Christelijke Gereformeerde Kerken - juist weer bij elkaar brengen? Want dit is het laatste document dat door zo ongeveer alle christenen ter wereld wordt onderschreven. Hoe prachtig ook, Nicea heeft één groot probleem veroorzaakt: in het jaar 325 werd de band met het Jodendom en Joodse christenen radicaal doorgeknipt.

5 december 2025


#224 Is het avondmaal wel voor mij? Waarom reformatorische christenen ermee worstelen

De politici Chris Stoffer (‘lastige zondagen’) en Derk Boswijk (‘een worsteling’) gaan niet aan het avondmaal. Voor veel reformatorische christenen is hun ervaring herkenbaar. De vrees voor het avondmaal is groot. Ben ik bekeerd? Heb ik mij voldoende voorbereid? Voldoe ik wel? Avondmaalsmijding komt veel voor in reformatorische kerken. Er zijn kerken van de Gereformeerde Gemeenten waar minder dan tien procent van de kerkgangers aan het avondmaal gaat. Te gast zijn Maarten Wisse, hoogleraar dogmatiek, en Ditty Meerkerk, theoloog en contextueel therapeut. Maarten legt uit dat de spanning rond het avondmaal zo oud is als het christendom zelf, maar dat de Nadere Reformatie hier een specifieke Nederlandse draai aan gaf. En avondmaalsmijding is breder dan alleen de gereformeerde gezindte - ook in de Protestantse Kerk blijven mensen thuis op avondmaalszondagen, alleen is het daardoor minder zichtbaar. Uit onderzoek van Ditty blijkt het belang van ‘de stem’ van ouders of grootouders die meeklinkt in de keuze om wel of niet aan te gaan. Kun je van de avondmaalsvrees afkomen? Maarten vertelt dat hij er zelf voor koos om ‘gewoon te vieren in plaats van te voelen’. Ditty benadrukt dat pushen niet werkt. Ze pleit voor meer samen delen als gemeente. De echte doorbraak kan alleen komen door zoveel mogelijk aandacht te besteden aan ‘de overstelpende genade van God’.

📘 Besproken boek: ‘Te heilig om …? Avondmaalsviering in de gereformeerde gezindte’: https://www.debanier.nl/te-heilig-om ✏️ Analyse van Dick over avondmaalsmijding: https://www.nd.nl/geloof/reformatorisch/1289105/reformatorische-kerkgangers-blijven-massaal-weg-bij-het-avond 🎧 Podcast met Chris Stoffer: https://open.spotify.com/episode/3jM6cyn3kwYeN6TPeWqmJw?si=95KIZrqTRBS-SQlR1NB0mw 🎧 Podcast met Derk Boswijk: https://open.spotify.com/episode/2XZdADCp15bcWSpFtneHJ5?si=sTeqhYHnTlufI_VyXXiN1g

28 november 2025


#223 David de Vos reageert op kritiek dat hij zijn geloof kwijt is. 'Ik ben vrijer dan ooit'

David de Vos was de ideale schoonzoon, maar is nu het enfant terrible van evangelisch Nederland. Meer dan twintig jaar verkondigde hij het evangelie op podia in binnen- en buitenland. Maar hij stopt, want volgens hem hem zijn ‘alle mensen kinderen van God’. Dick en Daniël praten met David over wat hij over zich heen krijgt, maar stellen hem kritische vragen. Maakt het dan echt niet uit of je christen bent of niet? En wat betekent Jezus’ verlossingswerk nog? David benadrukt dat hij het geloof niet kwijt is, maar dat hij zijn theologische ontwikkeling juist als een verdieping ziet. En antropoloog en theoloog Miranda Klaver zit aan tafel om de ontwikkeling van David te duiden. Wat betekent zijn stap voor evangelisch Nederland? Geloven veel christenen niet uiteindelijk hetzelfde als David en waartoe kan dit leiden? En Miranda heeft tips voor mensen die in verwarring raken nu David een andere kant op gaat. ‘Lees een goed boek.’

David de Vos was eerder te gast bij Dick en Daniël:

#148 Van Jezus als quick fix naar eerlijk naar jezelf kijken. Hoe evangelische voorganger David de Vos veranderde https://open.spotify.com/episode/1VC8mSCleRm3XkZUfhFizV?si=UUvjtNA8R-aACscqju413A Zijn boek is verkrijgbaar via zijn eigen site: https://daviddevos.nl/webshop/ Miranda Klaver tipt het boek ‘De weg van vrede’ van theoloog Stefan Paas: https://www.kokboekencentrum.nl/boek/de-weg-van-vrede/

21 november 2025


#222 Nieuwe ‘theoloog der Nederlanden’ Arnold Huijgen over tiktokkende theologen en zijn scheurende kerkverband

Arnold Huijgen maakte naam met zijn boeken over Maria en de hel – geen thema’s waarover je dominees vaak hoort. De christelijk-gereformeerde Arnold ziet zich graag als ‘theoloog van de vergeten groenten’. Hij gaat aan op vergeten onderwerpen. Bij Dick en Daniël ontvouwt hij als kersverse ‘theoloog der Nederlanden’ zijn plan voor komend jaar. Wat hebben theologen te melden als catastrofes over de wereld trekken en, bijvoorbeeld door de klimaatcrisis, onze levens blijvend veranderen? In de podcast deelt Arnold ook zijn verdriet over de aanstaande scheuring van zijn christelijk-gereformeerde kerkverband – ‘Zo onnodig en zo onbijbels’ – en legt hij uit waar het groeiende aantal theologiestudenten volgens hem vandaan komt .Theologen zouden tot slot een voorbeeld moeten nemen aan tiktokkers: kun je als dominee ook in 30 seconden je punt maken?

Andere afleveringen met Arnold Huijgen: 🎧 #20 Waarom protestanten Maria nodig hebben https://open.spotify.com/episode/4hewHt3qhGYsqhBpvz59Bk?si=w4jzt0yJRY-G2lMdt8EVlQ&nd=1&dlsi=01ce53a4d583498d 🎧 #127 Voor wie is de hel? https://open.spotify.com/episode/6k5gYkdyKIHM3h3cMZyMbz

14 november 2025


#221 Ben ik gered, en wat mag er voor het huwelijk? Zo werd Refoweb de vraagbaak van reformatorischen

Met Gert Janssen van Refoweb en panellid, dominee Arie Simons. 23 duizend vragen (!) heeft Refoweb in een kleine 25 jaar al beantwoord. Die variëren van ‘Hoe ver mag ik gaan tijdens mijn verkering?’ tot ‘Hebben dieren een ziel?’ en ‘Ben ik een kind van God?’. Waarom is er onder reformatorische jongeren zo’n enorme behoefte aan een ‘eigen’ online vraagbaak? Dick en Daniël zochten uit: 1 op de 5 vragen gaat over geloof, en 1 op de 3 over relaties en seksualiteit. Over dat laatste wordt niet open genoeg gepraat, zeggen Gert en Arie. ‘Eigenlijk zou Refoweb overbodig moeten zijn.’ Voor buitenstaanders gaat het soms om absurde vragen, maar in refo-kring is ‘een zuiver leven’ vaak een voorwaarde voor het ware geloof. De van oorsprong oud-gereformeerde Arie Simons kan zich goed verplaatsen in reformatorische vraagstellers die twijfelen over hun geloof, vertelt hij. ‘Eigenlijk ben ik een dominee voor het hele land.’

7 november 2025


#220 Twee Haagse dominees reageren op de verkiezingsuitslag. ‘Chris, ga je bijbel lezen’

Te gast zijn dominees Ad van Nieuwpoort en Bettelies Westerbeek. We leven daags na de Tweede Kamerverkiezingen. Ad en Bettelies werken beiden in Den Haag, maar in heel verschillende wijken. Hoe kijken ze naar de verkiezingsuitslag? Waar maken ze zich zorgen om? En hoe ‘politiek’ kun je als dominee zijn? In het arme Moerwijk heeft Bettelies oog gekregen voor het feit dat sommige partijen daadwerkelijk verschil maken, en andere niet. Ad schreef het boekje ‘Buig niet’ over hoe de Bijbelse Daniël waakzaam bleef in een autocratisch systeem. Dominees moeten volgens Ad werken aan meer ‘geestelijke weerbaarheid’ tegenover de machten van deze tijd. Verbijsterend vinden zowel Bettelies als Ad het gemak waarmee christenen zich laten inpakken door rechts-populistische partijen die flirten met het christendom. ‘Dan kies je voor de haat.’ Voor Chris Stoffer (SGP) die PVV verkiest boven GroenLinks-PvdA heeft Ad wel een advies: ‘Chris, ga je bijbel lezen.’

📘 'Buig niet'. Bijbels tegengif voor nu van Ad van Nieuwpoort is verschenen bij uitgever Prometheus en voor 17,50 euro verkrijgbaar bij de boekhandel.

31 oktober 2025


#219 Waarom je door de doop écht een kind van God wordt

Te gast is hoogleraar theologie Wim van Vlastuin. Hij schreef ‘In Christus gedoopt’ over wat in de gereformeerde traditie de doop werkelijk betekent. Je wordt als kind niet alleen maar lid van de kerk, of op de ‘erf van het verbond’ geplaatst. Je wordt een kind van God. Punt. De doop is zoals een trouwring, stelt Wim. Het ritueel is het teken van Gods huwelijksverbond met jou. Dus toen een man, die zes kinderen uit de kerk zag vertrekken, aan Wim vroeg: “Mag ik ervan uitgaan dat ze behouden zijn?”, kon hij dat alleen maar bevestigen. Zowel in strikt-reformatorische als in evangelische kring wordt er heel anders tegen de doop aangekeken, erkent Wim. ‘Meer vanuit ons mensen dan vanuit God.’ In de strikt-reformatorische kijk, die zich helemaal richt op de wedergeboorte, komt de doop ‘in de lucht te hangen’. In de kern is die opvatting volgens Wim dan ook niet gereformeerd meer. Betekent dit dat het niet meer uitmaakt of mensen geloven? En wat zou Wim, als fervent voorstander van de kinderdoop doen als een van zijn kinderen zou zeggen: pa, mooi wat je er allemaal over zegt – maar ik wil als volwassene opnieuw gedoopt worden?

📘 Meer informatie over het boek:

https://www.debanier.nl/in-christus-gedoopt

Wim van Vlastuin was eerder te gast

🎧 #156 Waarom de hersteld-hervormden zo aantrekkelijk zijn voor refo’s:

https://open.spotify.com/episode/0QzyFe6nzV6K92VTj9cZui?si=oqn4CVltQTunffCu1-2kCg

Dick en Daniël maakten eerder twee afleveringen over de doop:

🎧 #143 Een of twee keer dopen? - hoe kerken uit deze discussie kunnen komen:

https://open.spotify.com/episode/3EKiFAbGoXMifkpWPybMuf?si=tJkV8UoWQ06bYTiLrO7ubQ

🎧 #152 Waarom de doop steeds minder voorwaarde wordt om bij de baptisten te horen:

https://open.spotify.com/episode/4SlvCj6w1JvPP8vu1UXagc?si=eXT78Pq8RoSYGmhluUJlVw

24 oktober 2025


#218 Bidden heeft wél zin zegt Derk Boswijk (CDA) tegen zijn partijleider Henri Bontenbal

Te gast is Derk Boswijk, nummer 3 op de CDA-lijst en ‘misschien wel het meest behoudende CDA-Kamerlid’. Hoewel hij in een SGP-bubbel leeft, kiest Derk principieel voor het CDA. Waarom? Daarvoor vertelt hij het bijbelverhaal van de profeet Elia en stalmeester Obadja (1 Koningen 18). Voor Derk is de zondag heilig. Liefst twee keer naar de kerk in zijn hervormde gemeente, en geen mediaoptredens. ‘Als Buitenhof belt, kom ik niet.’ Derk heeft liever een orgel en psalmen (en een handvol oude, vertrouwde gezangen) dan Opwekkingsliederen, en als mensen hem na de dienst aanschieten, neemt hij bewust de tijd. ‘Ook al heb ik er niet altijd zin in.’ Anders dan zijn partijleider Henri Bontenbal gelooft Derk wel dat bidden voor ‘onbenullige dingen’ zin heeft. Voor Nederland bidt hij veel om ‘saaie politiek’. Want de polarisatie baart hem ernstig zorgen. Hoewel zeer gelovig en kerkgaand mijdt Derk liever het avondmaal. Want is hij daarvoor goed genoeg? ‘Dat is wel een worsteling.’

🎧 Dick & Daniël spraken in 2022 met Henri Bontenbal:

#73: Hoe een christelijke politicus in de energiecrisis lichtpuntjes ziet

https://open.spotify.com/episode/0KgnE3mPrL05LqswakfOgD?si=AM2MDDuLSj-rHwpD1PKQLw

 Hosted on Acast. See acast.com/privacy for more information.

17 oktober 2025


#217 Wat gelooft Mirjam Bikker (ChristenUnie)? ’De zondag is de brandstof waarop ik de rest van de week kan functioneren’

Mirjam Bikker (43) houdt de zondag heilig, ook midden in de verkiezingscampagne. Als lijsttrekker van de ChristenUnie geen politieke tv-programma's voor haar. ‘De zondag is de brandstof waarop ik de rest van de week kan functioneren.’ Twee keer naar de kerk op zondag? Gewoon doen. ‘Ik heb het nodig om tot rust te komen.’ Zelf is ze gestopt met bijbelkring en gemeentelijke taken om tijd voor het gezin te bewaren.

Voor Mirjam is christelijke politiek niet alleen ethiek en onderwijsvrijheid. ‘Christelijke politiek gaat bij wijze van spreken over de stoeptegels. Want als die scheef liggen, kun je niet met je rollator op pad en vereenzaam je.’ Die brede visie leerde ze van dominee Wim Rietkerk in de Utrechtse gemeenteraad, waar ze fractiemedewerker was.

Dick en Daniël praten met Mirjam ook over de spanningen rond Israël en Gaza. De ChristenUnie is kritisch. ‘Dit is de eerste regering die ik ken die niet de weg van vrede bewandelt, maar de weg van oorlog. Als de ChristenUnie in de Knesset zou zitten, zouden we een oppositiepartij zijn.’

In aanloop naar de verkiezingen op 29 oktober duiken Dick & Daniël drie keer in de politiek en gaan met een christelijke politicus in gesprek over geloof, kerk en het christelijk leven. Vorige week was Chris Stoffer (SGP) te gast, volgende week schuift Derk Boswijk van het CDA aan.

10 oktober 2025


#216 Hoe Chris Stoffer (SGP) geloofszekerheid vond, maar worstelt met het avondmaal

Hij volgde twee jaar geleden Kees van der Staaij op als SGP-leider, en heeft iets meer van ‘de beuk erin’. Geloof is ‘alles’ voor Chris Stoffer (51), en aan zijn zondagsrust moet je niet komen. ‘Hooguit kijk ik één of twee keer op mijn telefoon.’ Wat beweegt hem, en wat betekende het vroege overlijden van zijn moeder voor zijn geloof? Erop vertrouwen dat God ook van jou houdt, spreekt niet vanzelf in Chris’ Gereformeerde Gemeenten in Nederland. Toch vond hij zekerheid, in het verhaal van Jezus die tegen de zondares sprak: Uw zonden zijn u vergeven (Lukas 7). Waarom neemt hij in zijn Elspeetse gemeente dan toch niet deel aan het Avondmaal? ‘Dat zijn lastige zondagen.’

Ook doordeweeks in Den Haag gaat Chris als hij kan naar de kerk: naar de Vrije Oud-Gereformeerde Gemeente van Den Haag, waar veel verschillende reformatorische dominees preken. Chris wil breed kijken, maar voelt zich diep van binnen nog het meest ‘klassiek hervormd’.

Verder: hoe verbindt de SGP-leider zijn geloof aan praktische politiek? Wat betekent dat voor de SGP-opstelling rond Israël en Gaza? En hoe kijken zijn drie dochters aan tegen het vrouwenstandpunt van zijn partij?

In aanloop naar de verkiezingen op 29 oktober duiken Dick & Daniël drie keer in de politiek en gaan ze met een christelijke politicus in gesprek over geloof, kerk en het christelijk leven. Volgende week is Mirjam Bikker (ChristenUnie) te gast, de week erna zit Derk Boswijk (CDA) bij Dick & Daniël aan tafel.

 Hosted on Acast. See acast.com/privacy for more information.

3 oktober 2025


#215 Geen gezangen, geen vrouw in het ambt. Toch is de Gereformeerde Bond niet alleen maar tégen

Te gast is Piet Vergunst, de algemeen-secretaris van de Gereformeerde Bond die na ruim 25 jaar met pensioen gaat.

De Gereformeerde Bond is de behoudende flank van de Protestantse Kerk in Nederland vooral bekend van het zingen van oude Psalmen, tegen de vrouw in het ambt en de initiatiefnemer van de Herziene Statenvertaling. Maar de Bond is niet vooral overal tegen zoals vroeger, betoogt Piet. Hij benut de positie van de Gereformeerde Bond nu vooral positief: meepraten en meedenken. Diplomatie bedrijven in de kerk is geen vies woord, vindt Piet. En dat alles met het doel de hele kerk weer bij de gereformeerde waarheid te krijgen.

Dick en Daniël praten met Piet ook over het roemruchte domineesgeslacht waar hij uit komt. Zijn vader en oom waren vooraanstaande predikanten, respectievelijk in de Hervormde Kerk en de Gereformeerde Gemeenten. Oom Arie Vergunst overleed op 55-jarige leeftijd. ‘Je kunt lijden aan de kerk.’ Als hij langer had geleefd, hadden de Gereformeerde Gemeenten er wellicht anders uitgezien.

Ook vertelt Piet hoe hij terugkijkt op de scheuring in de Gereformeerde Bond die leidde tot de vorming van de Hersteld Hervormde Kerk. En wat de parallellen zijn met de situatie in de Christelijke Gereformeerde Kerken.

 Hosted on Acast. See acast.com/privacy for more information.

26 september 2025


#214 Jezus als goeroe. Zes tips om met Jezus een mooier mens te worden

Te gast is dominee Bas van der Graaf, schrijver van het boek Levenslessen van Jezus. Hoe word je een mooier, beter mens als je naar Jezus luistert?

Bas maakte eigenlijk een soort zelfhulpboek met Jezus, aan de hand van de Bergrede. ‘Je kunt hem een goeroe noemen.’

Maar hoe werkt dat? Kun je het evangelie zo gebruiken? En wat leer je dan concreet, hoe word je echt een ander, beter mens door naar Jezus te luisteren? ‘Het is echt een kwestie van oefenen’, stelt Bas. En in het Koninkrijk van God leven. ‘Als christenen nou eens serieus zouden nemen wat hun leermeester hun geleerd had, dan zou de kerk er heel anders uitzien.’

Overigens kunnen ook seculiere mensen baat hebben bij de woorden van Jezus in de Bergrede.

Dick en Daniël gaan met Bas zes concrete lessen voor het goede leven langs: Afrekenen met overmatige boosheid, Waken over je seksuele lust, Rechtvaardig uit elkaar gaan, Betrouwbare woorden spreken, Kwaad met goed vergelden en De revolutie van de liefde.

Meer informatie over het boek: https://levenslessenvanjezus.nl/

 Hosted on Acast. See acast.com/privacy for more information.

19 september 2025


#213 Waarom christelijke studenten niet zonder studentenvereniging kunnen

Met oud-Navigators-praeses Edgar Eilander en IFES-studentenwerker Yvonne Cho. Studeren is duur, een kamer vinden is lastig en je moet het studietempo flink erin houden. Dus staat het lidmaatschap van ook christelijke studentenverenigingen onder druk. Dat is een slechte ontwikkeling, zeggen Yvonne en Edgar. Natuurlijk kost een studentenvereniging je tijd en geld, maar ‘je leert er dingen die je nergens anders leert. Ook niet in de schoolbanken.’ In een misschien verwarrende, onbekende studentenstad biedt een christelijke vereniging ook houvast, weet Yvonne. Je leert er met leeftijdsgenoten je te verhouden tot het geloof van thuis. Een goede vereniging is een plek waar je vragen mag stellen. Voor Edgar betekende lidmaatschap een ‘gigantische verandering’ in zijn geloof. Dick en Daniël vragen zich verder af: hoe zit het met de ontgroeningen op christelijke verenigingen? En zit er niet ergens ook een spanning tussen bier en Bijbel?

📝 Meer lezen over het drugsonderzoek van het Nederlands Dagblad:

nd.nl/drugs

 Hosted on Acast. See acast.com/privacy for more information.

12 september 2025


#212 Als vrouw leidinggeven aan een reformatorische organisatie? Rina en Jolineke doen het gewoon

Met twee vrouwelijke leidinggevenden: Rina Molenaar, directeur van hulporganisatie Woord en Daad en Jolineke van Dooren, directeur van de Johannes Calvijnschool in Sliedrecht.

Vrouwen die leiding geven – daar zijn we in Nederland wel zo’n beetje aan gewend. Maar waar dat nog steeds lastig kan liggen, is in de reformatorische wereld. Want hoort dat wel: een hoge maatschappelijke positie innemen als vrouw, en zeker als getrouwde vrouw? Past dat wel bij je roeping, en het plan dat God met je heeft?

Dominee Maarten Klaassen bracht het thema opnieuw onder de aandacht: mannen zijn geroepen om leiding te geven. De ware roeping van vrouwen ligt in het gezin en in het dienen van hun man. Voor Rina en Jolineke is het geen vraag: vrouwen kunnen in het maatschappelijk leven gewoon leiding geven. Jolineke heeft de boeken van Maarten Klaassen gelezen. ‘Ik heb mij nooit afgevraagd of ik dit werk als vrouw kon doen. Wel of het te combineren is met mijn gezin, maar die vraag stelt mijn man zich ook.’ Voor Rina is het een discussie die ver van haar afstaat. ‘Typisch Nederlands.’

Beide vrouwen gaan niet de barricade op voor gelijke behandeling van mannen en vrouwen. ‘Misschien komt dat ook doordat wij er in de praktijk weinig last van hebben.’ Wel willen ze een voorbeeld zijn voor jonge refovrouwen. Zowel Rina als Jolineke voert wel gesprekken met jongeren over schoolkeuze en ambitie.

Eerdere podcasts over dit thema:

🎧 #71 - Zet een reformatorische opvoeding vrouwen op achterstand? https://open.spotify.com/episode/2voxEtafQpLwAJ2R5rErqp?si=ftyg1En7QEefBknxx9GdNQ

🎧 #159 Waarom je als vrouw volgens Maarten Klaassen geen leiding mag geven https://open.spotify.com/episode/1ftJSwlcR5y0UvTgVj2n2S?si=wvcexQ0QQ0yOmNxElRNbWA

🎧 #190 Worden reformatorische vrouwen onderdrukt?

https://open.spotify.com/episode/5I2I0OwjW8ZOMhlOdZEhjQ?si=voj9oyz5R3GT3NoFL3TQ_g

🎧 #200 Waarom vinden SGP’ers politiek actieve vrouwen niet oké (behalve als ze koningin zijn)?

https://open.spotify.com/episode/5YXJ90fCDMpvrCZ8vvy7vi?si=cWWYwjdASHyTVoZ1aigTgQ

 Hosted on Acast. See acast.com/privacy for more information.

5 september 2025


#211 Hoe krijg je kinderen vandaag nog naar catechisatie?

Met twee gasten die alles weten van geloof en jongeren: Corina Nagel (KiemPlaats, PKN) en Wim Klop (hersteld-hervormd jeugdwerkadviseur). Het kerkelijke seizoen begint zachtjes aan weer. Hoe krijg je je kinderen naar catechisatie? Dit geloofsonderwijs dat in veel protestantse kerken wordt aangeboden roept vaak onder tieners een ‘Beh’-gevoel op. Niet altijd ten onrechte, weet Wim – al is er ook aan de rechterkant van de protestantse kerken veel verbeterd. Of komt dat negatieve vaker van hun ouders, die misschien op een ouderwetse en niet aansprekende manier catechisatie hebben gehad?, oppert Corina. We praten over waarom catechisatie eigenlijk belangrijk is, wat een goede catecheet nodig heeft - én of je die geloofslessen wel zo leuk en gezellig moet willen maken voor jongeren. Dick haalt zijn eigen catechisatieherinneringen op – met de vragen en antwoorden uit het 18e-eeuwse boekje van Hellenbroek. En Corina deelt uit haar onderzoek de vijf dingen die jongeren in elk geval nodig hebben, willen ze geloof en kerk een kans geven.

 Hosted on Acast. See acast.com/privacy for more information.

29 augustus 2025


#210 Moeten alle christenen volgens New Wine charismatisch worden?

⚙️ Wegens onderhoud aan onze studio kan de kwaliteit van de podcast anders klinken dan u gewend bent.

Te gast zijn Jolanda Aantjes, bestuurslid van New Wine die bekendheid verwierf door dagelijks te bidden voor nieuwe dopelingen in haar kleine kerk, en Ronald Westerbeek, huistheoloog van New Wine en auteur van het nieuwe boek 'Proeven en watertanden'.

Worden protestantse kerken steeds charismatischer? En wat betekent dat eigenlijk? In aanloop naar de New Wine zomerconferentie bespreken Dick en Daniël met hun gasten of elke doorsnee gelovige moet leren profeteren en bidden om genezing. ‘De Heilige Geest is niet iets vaags maar gewoon realiteit’, stelt Jolanda, die na anderhalfjaar bidden inderdaad nieuwe dopelingen zag in haar vergrijzende kerkje. Maar charismatisch is niet hetzelfde als evangelisch, benadrukken ze. En wat onderscheidt echte charismatische spiritualiteit van de uitwassen? Ronald pleit voor een bredere kijk: ‘God werkt wonderen door ons heen, we worden daarbij ingeschakeld.’ Het gesprek gaat over profetie – zonder direct “Zo spreekt de Heer" te zeggen – over het wonder van de broodvermenigvuldiging, en waarom trouw aan je lokale gemeente belangrijker is dan hoppen van event naar event. Want waar werkt de Heilige Geest het meest - op een conferentie of gewoon in je eigen kerk?

Dit is de laatste aflevering voor de zomerstop. Dick en Daniël zijn weer terug op 29 augustus.

Luister ook:

🎧 #203 Waarom God niet altijd geneest. Met 'bekeerde' pinkstervoorganger Martin Koornstra](https://www.nd.nl/podcast/dick-en-daniel-geloven-het-wel)

Lees verder:

✏️ Ronald Westerbeek bepleit ruimte voor lijden binnen charismatische beweging. ‘Gaat om meer dan wonderen’ https://www.nd.nl/geloof/evangelisch/1267277/ronald-westerbeek-bepleit-ruimte-voor-lijden-binnen-charismat

✏️ Zo beïnvloedt de New Wine conferentie Nederlandse kerken. 'Veilig charismatisch snuffelen' https://www.nd.nl/geloof/geloof/1231762/wat-is-de-invloed-van-de-new-wine-conferentie-op-nederlandse-

✏️ Wit, hoogopgeleid en protestant: dit zijn de bezoekers van New Wine. 'Ze snakken naar geestelijke impuls' https://www.nd.nl/geloof/evangelisch/1232131/wit-hoogopgeleid-en-protestant-dit-zijn-de-bezoekers-van-new-wine

 Hosted on Acast. See acast.com/privacy for more information.

18 juli 2025


#209 Waarom is het orgel zo heilig in sommige kerken?

⚙️ Wegens onderhoud aan onze studio kan de kwaliteit van de podcast anders klinken dan u gewend bent.

Met Gert-Jan Baan, dominee in de Gereformeerde Gemeenten, en Nederland Zingt-organist Martin Zonnenberg.

Hoe komt het dat een kerkdienst zonder orgel voor veel traditionele protestanten ondenkbaar is? En waarom botsen organisten en predikanten in reformatorische kerken zo regelmatig met elkaar? In deze aflevering duiken Dick en Daniël samen met hun gasten in de relatie tussen kerk en orgel. Hoe kan het dat Calvijn het orgel nog 'sirene van de duivel' noemde en het instrument toch uitgroeide tot het meest geliefde instrument in veel protestantse kerken? Juist door die sterke positie zijn er ook kerkgangers die er niets meer van moeten hebben.

Martin zat als klein mannetje 'achter een instrument dat kan fluisteren en heel veel decibels kan maken'. Volgens de Nederland Zingt-organist hoort een organist dienstbaar te zijn aan de gemeentezang. De Gereformeerde Gemeenten zijn hofleverancier van goede organisten, maar velen verlaten uit frustratie de kerk. Gert-Jan, voorzitter van de vereniging van organisten der Gereformeerde Gemeenten, vindt dat musici met een vakopleiding een vaste aanstelling moeten krijgen. 'Hun bekwaamheid moet worden gewaardeerd.'

Van drums en elektrische gitaren in de kerk moet hij niks hebben, maar volgens Martin valt dat best te combineren. Gert-Jan wil wel dat de Gereformeerde Gemeenten ritmisch gaan zingen - 'zoals het hoort'.

📺 Dick en Daniël op YouTube:

https://youtu.be/ALJ095vOhlw

Lees ook in het ND:

✏️ Jonge organisten lopen vast in refo-kerken

https://www.nd.nl/geloof/reformatorisch/1262537/jonge-organisten-lopen-vast-in-refo-kerken-bij-de-tweede-zin-

✏️ Hoe Nederlandse protestanten een liefdesrelatie kregen met het orgel

https://www.nd.nl/geloof/geloof/1261024/hoe-nederlandse-protestanten-een-liefdesrelatie-kregen-met-he

‘Dick en Daniël Geloven het Wel’ is een podcast van het Nederlands Dagblad. Wil je deze podcast steunen? Overweeg dan een abonnement op het ND: nd.nl/abonnement

 Hosted on Acast. See acast.com/privacy for more information.

11 juli 2025


#208 De Christelijke Gereformeerde Kerken storten in. Hoe moet het verder?

⚙️ Wegens onderhoud aan onze studio kan de kwaliteit van de podcast anders klinken dan u gewend bent.

Met dominee Anton Egas en professor Gerard den Hertog.

Na het vastlopen van de gesprekken over vrouw in het ambt heeft de synode van de Christelijke Gereformeerde Kerken het opgegeven. De toekomst van het kerkverband ligt in handen van lokale kerken. Hoe moet het verder met het kerkverband dat uiteen valt?

Het gaat er aan het einde van de podcast stevig aan toe tussen de twee gasten. Anton, gekant tegen de vrouw in het ambt, neemt het Gerard kwalijk dat hij gemeenten niet wil veroordelen die tegen synodebesluiten zijn ingegaan. ‘Daar hoor ik jou niet over. En dat doet me verdriet.’ Van de manier van kerk-zijn die Anton schetst, moet Gerard niets hebben: ‘Ik zeg het nu even heel scherp, van die kerk wil ik geen lid zijn’.

Het kerkverband is aan het opsplitsen, te beginnen rond een initiatief van de kerk van Rijnsburg waar gelijkgezinde gemeenten zich bij hebben aangesloten. Anton hoopt dat de breuk op een ‘heel broederlijke, rustige wijze’ kan verlopen.

Gerard, emeritus hoogleraar ethiek, pleit voor meer rust. Hij wil dat de kerken bij elkaar blijven door meer geduld met elkaar te hebben en verschillen van mening te verdragen. Hij roept de ‘middengemeenten’ op om contact met elkaar te houden.

In de podcast wordt de fundamentele spanning hoorbaar tussen de kerk als “geestelijke gemeenschap” en de kerk als “vereniging met afspraken”. Volgens Anton is er geen crisis in de kerk, maar in het kerkverband omdat kerken zich niet houden aan afspraken. Maar Gerard ziet de kerk als plek waar Christus mensen verzamelt rond het evangelie. ‘De kern van de kerk is niet dat we het eens zijn op een aantal standpunten, maar dat je aan een avondmaalstafel zit elkaar in de ogen kijkt en erkent dat je eigendom van je trouwe zaligmaker Jezus Christus bent.’

Eerdere afleveringen van Dick & Daniël over de CGK:

🎧 #54 Gaan de Christelijke Gereformeerde Kerken uit elkaar vallen?

https://open.spotify.com/episode/3rcSN0yy8MO30k8TiuKHK4?si=AymTAR-dT9WP20Muoc1gjg

🎧 #160 Waarom de kans groot is dat de Christelijke Gereformeerde Kerken gaan scheuren

https://open.spotify.com/episode/4dhqCkO490VrZ5ZBDPo77g?si=L8I4N9YsQXaFBY2TqtsZqA

🎧 #174 Wat vrouwen zelf eigenlijk vinden van de vrouwendiscussie in de Christelijke Gereformeerde Kerken

https://open.spotify.com/episode/4tEZDycqAU6Ly3FK8aSc9x?si=JFaqIJQnSTacRkMYxso9Qw

🎧 #187 Gaat deze oplossing de Christelijke Gereformeerde Kerken redden?

https://open.spotify.com/episode/7gbaZCOkV3zmi7m9SLPUN0?si=-xbAHC53Szm3bompjijaKg

 Hosted on Acast. See acast.com/privacy for more information.

4 juli 2025


#SPECIAL: Wanneer moet de kerk de overheid gaan tegenspreken?

Een extra aflevering met Dick Schinkelshoek als gast in plaats van interviewer. Dick promoveert vandaag op de ethische worsteling van de Duitse theoloog Alfred Dedo Müller met de ontwikkelingen in nazi-Duitsland. Wat hebben zijn keuzes ons vandaag de dag te zeggen?

Müller ging ver mee met de nazi’s in hun spreken en handelen. Hij wilde relevant zijn in zijn tijd, maar trok pas laat een grens.

In de podcast trekt Dick lijnen naar deze tijd. Sommige evangelicals in de Verenigde Staten gaan volgens hem veel te ver in het omarmen van het Trumpisme als ideologie. Wanneer moet een kerk zich dan uitspreken? Dick geeft advies aan Kees van Ekris, de nieuwe scriba van de Protestantse Kerk in Nederland. Is de kerk geroepen aan de talkshowtafel?

Vanaf de kansel moeten dominees weten wanneer het tijd is om zwijgen. Zijn tip aan theologen: help deskundigen om op hun terrein lessen uit het evangelie te verwerken in hun denken en spreken. En pas als iedereen zwijgt over maatschappelijke problemen, moet de kerk spreken.

 Hosted on Acast. See acast.com/privacy for more information.

30 juni 2025


#207 Hoe Doorbrekers-echtpaar Peter en Ilona Paauwe losbrak uit de Gereformeerde Gemeenten

Ze zijn bekend als voorgangers van de Barneveldse evangelische megakerk Doorbrekers, maar ooit zaten Peter en Ilona Paauwe twee keer per zondag in de Gereformeerde Gemeenten. Maar hoe word je nu gered van je zonden? En waarom is er telkens die ervaring dat het wankele geloof van doordeweeks op zondag weer wordt afgebroken? Het is niet dat ze met negativiteit terugkijken op hun reformatorische roots. De ‘vreze des Heeren’ heeft hen gestempeld, vertellen ze. En het grote respect voor het Woord van God en de nadruk op bekering (‘Er moet iets gebeuren in je leven’) zijn belangrijke onderdelen geworden van hun gemeente. Toch maken ze radicaal andere keuzes. Allemaal, zeggen ze, op basis van ‘het Woord’. Welke geloofsweg heeft het stel afgelegd? Welke roeping kreeg Peter, en hoe ontdekte Ilona dat diezelfde roeping ook voor haar gold? Dat was immers verre van logisch voor een vrouw met reformatorische achtergrond. En waarom moest er 20 jaar geleden een nieuwe kerk in Barneveld komen, een plek met kerken te over?

 Hosted on Acast. See acast.com/privacy for more information.

27 juni 2025

DPG Media

© 2025 DPG Media B.V. - alle rechten voorbehouden

KvK Nummer: 34172906

BTW Nummer: NL810828662B01