Gijs Groenteman is op bezoek in het sprookjesachtige huis en atelier van Carlijn Kingma. Ze is cartograaf en brengt systemen in kaart die mensen amper kunnen begrijpen; zoals het geldstelsel. Zittend midden tussen haar schetsen spreken zij over de Vrije School, opgaan in je werk en het ontrafelen van systemen.

Onze journalistiek steunen? Dat kan het beste met een (digitaal) abonnement op de Volkskrant, daarvoor ga je naarwww.volkskrant.nl/podcastactie

Presentatie: Gijs Groenteman

Redactie en montage: Julia van Alem

Eindredactie: Jasper Veenstra

See omnystudio.com/listener for privacy information.